INTERVIEW S NOAMOM CHOMSKYM,
FILOZOFOM I LINGVISTOM, NAJRADIKALNIJIM KRITIČAREM NOVOGA SVJETSKOG PORETKA I
AMERIČKE DRŽAVNE ADMINISTRACIJE
AMERIKA ŠIRI TEROR
Ako pojam "terorizam" shvatimo u
skladu s njegovom službenom definicijom,
"borba protiv terorizma" i ne postoji. Iz tih definicija proizlazi da
je
sama Amerika vodeća teroristička država, a da su to i njezini saveznici u
"borbi protiv terorizma". "Terorizam" igra sličnu ulogu kao
i "komunizam",
"kriminal", "droga" i ostala sredstva za zastrašivanje
javnosti, kako bi
ova podržala politiku koja služi interesima države
razgovarao: Toni Gabrić
Što su
po vasem mišljenju uzroci eskalacije nasilja izmedu Izraela i Palestinaca
posljednjih mjeseci?
- Pogrešno je, rekao bih, pitanje formulirati na taj način. Bolje bi bilo
govoriti o situaciji koja je nastala izmedu američko-izraelske alijanse i
Palestinaca. Ne radi se o sukobu između dva lokalna protivnika, a čak i kad bi
tako bilo, ništa ne bi nalikovalo na simetriju. Izrael je jedna od vodećih
vojnih sila, i nastupa uz potpunu podršku svjetske supersile. U posljednjih 35
godina okupirao je Zapadnu obalu i područje Gaze. Palestinci su, s druge
strane, sami, bez mogučnosti obrane. Vojna okupacija, uz podršku SAD-a, od
samog početka bila je gruba i brutalna. Kršeći Četvrtu ženevsku konvenciju,
americko-izraelska koalicija naseljavala je okupirana područja koja je
namjeravala priključiti Izraelu, i radila sve kako bi osigurala izraelski
nadzor nad glavnim resursom Zapadne obale - vodom. To se nastavilo i kroz proces
u Oslu, koji je utemeljen na principu da se za Palestince pod izraelskom
dominacijom ustanovi "permanentna neokolonijalna ovisnost". Citiram
pritom Shaloma Ben-Amija, pregovarača predsjednika vlade Ehuda Baraka u Camp
Davidu 2000. godine, kojeg se unutar američko-izraelskog politickog spektra
smatra jastrebom.
Znači li to da se i dalje radi o višedesetljetnoj konstanti?
- Da, stanje je u osnovi ostalo nepromijenjeno. Prijedlozi iz Camp Davida,
modelirani po uzoru na južnoafričke bantustane ustanovljene četrdeset godina
ranije, kreirani su s namjerom da formaliziraju takav ishod. Poput njihovih
prethodnika, i Clinton-Barakova koalicija nastavila je sa širenjem ilegalnih
naselja. U posljednjoj Barakovoj i Clintonovoj godini, 2000., brzina
naseljavanja bila je najveca od 1992. godine, prije Osla, a za vrijeme Sharona.
Sve to moguce je zbog pune podrske SAD-a: vojne, ekonomske, diplomatske i ideološke.
Ključno je pritom da SAD ustrajavaju u svojoj usamljenoj poziciji, sprečavajući
međunarodni konsenzus o potrebi sporazuma dviju država. Taj konsenzus, koji je
jasno bio artikuliran prije 25 godina, dobio je podrsku praktički čitavog
svijeta, kao i večine američkog stanovništva. Njegovo odbijanje nepromjenjiva
je pozicija SAD-a od 1976. godine, kad je Washington stavio veto na odgovarajuću
rezoluciju Vijeća sigurnosti. Ta rezolucija u sebi je ugradila temeljne
formulacije UN-ove rezolucije 242, uz poziv na stvaranje palestinske države na
okupiranom teritoriju. Podržali su je svi relevantni čimbenici, uključujući
i arapske države i PLO. U kasnijim diplomatskim pokušajima njezine su teze
bile često obnavljane, sve do najnovijega saudijskog plana prihvaćenog od
Arapske lige u ožujku 2002. godine, koji je u biti identičan saudijskom
prijedlogu iz 1981. godine, Rezoluciji iz 1976. godine i mnogim drugim
dokumentima donesenim tokom svih tih godina.
No, erupcija nasilja sada je dosegnula vrhunac u izraelsko-
palestinskim sukobima. Kako to da se ni sada američka politika nije
promijenila?
- Posljednja izraelska ofenziva, koja je dosegnula razinu nasilja i destrukcije
kakva nije viđena od izraelske invazije na Libanon 1982. godine - i tada uz
američko držanje zaleđa - postala je, doista, međunarodnim skandalom. U
SAD-u, pak, predsjednik države pridaje Sharonu epitete "čovjeka
mira". Priskrbljuju mu se sredstva za izvršavanje zločina, primjerice
vojni helikopteri kojima su razrušeni Dženin i Nablus. Powellova misija bila
je također pažljivo smišljena, kako bi omogučila nesmetano odvijanje
operacija. To bi u svakom slučaju trebalo biti jednako vidljivo nama, kao što
je vidljivo i promatračima u regiji.
Koji se konkretni rezultati takvom politikom namjeravaju postići?
- Sjedinjene Države zahtijevaju od Arafata da, zatvoren u tamnici u kojoj ne
moze cak ni pustiti vodu u toaletu, donese još jednu osudu palestinskog
terorizma, za koju svatko zna da bi bila posve beznačajna. Nitko pritom i ne
sugerira da bi Sharon trebao osuditi svoje daleko veće aktualne zločine, ili
da to napravi vlada SAD-a, koja im pruža bitnu podršku. Glavni je razlog za te
zahtjeve od Arafata u poniženju i degradiranju palestinskog naroda, čiji je on
nacionalni simbol. Poniženje je bilo osnovna karakteristika tridesetpetogodišnje
okupacije, a i inace je posve udomacena u povijesti kolonijalizma i osvajanja.
Zanimljivo je da se američka politika bezuvjetne podrške Izraelu
nije promijenila ni početkom devedesetih, kada je utjecaj Rusije, koji je na
tom prostoru nekoč bio vrlo značajan, ipak znatno oslabio?
- Američko-izraelska alijansa, koja je svoj sadašnji oblik usvojila nakon
izraelskih vojnih pobjeda 1967. godine, malo je imala veze s Rusijom, dok se ova
upetljavala u međunarodnu konfrontaciju. U diplomatskoj areni stav Rusije u
skladu je s međunarodnim konsenzusom, kojem se SAD protive. Istina o tome
otkrivena je u internim dokumentima, i bila je službeno priznata ubrzo nakon
pada Berlinskoga zida. Bushova je administracija u ožujku 1990. godine
obavijestila Kongres da SAD moraju nastaviti održavati snažne interventne
snage namijenjene Bliskom istoku, te da važni problemi s kojima se SAD ondje
suočavaju "ne mogu biti ostavljeni pred vratima Kremlja". Ili,
naravno, pred vratima Iraka; Saddam je tada bio omiljeni prijatelj i saveznik.
U skladu s time, nakon sto je Rusija nestala sa scene, nastavlja se sa, u
osnovi, nepromijenjenom politikom, pod novim izgovorima i uz stanovite taktičke
modifikacije. U tome, uzgred rečeno, leži istina svih politika koje se vode u
raznim dijelovima svijeta, a ujedno je i činjenica koja donekle pruža uvid u
stvarnost hladnog rata. U kriznoj regiji Bliskog istoka američka politika još
od 1967. godine slijedi logiku koju su 1958. godine zacrtale američke tajne
sluzbe; ona je "logična posljedica" američkog protivljenja arapskom
nacionalizmu, a pretpostavlja podršku Izraelu kao jedinoj pouzdanoj bazi američke
moči u regiji, zajedno s Turskom i tadašnjim Iranom, kojim je u to vrijeme
vladao sah. Godine 1967. Izrael je uništenjem Naserove vojske potkrijepio takvu
strategiju, i alijansa je osnažena. Od tada se odrzala iz razloga koji su u
osnovi ostali isti, dodatno snažeći nakon sahova pada. Uloga Izraela kao
"lokalnog policajca", kako su ga zvali u doba Nixona, postala je tada
još važnijom. Izrael je već u to vrijeme pružao SAD-u niz drugih usluga u
svijetu, a njegovi vojno-industrijski odnosi s Amerikom postajali su sve
prisniji.
Upozoravate na uznapredovali vojno-politički trend
"bantustanizacije" palestinskog teritorija. Mogu li uopće Palestinci
na svojemu razmrvljenom prostoru dobiti ikakvu drugu državu osim nekoliko međusobno
razdvojenih "bantustana"? Razlikuju li se sadasnje mirovne
inicijative, poput one saudijskoga princa Abdulaha, od onog što Izrael i SAD žele
postići?
- Ne bih svako rješenje koje ide na stvaranje palestinske države na mogućem
prostoru usporedio s južnoafričkim bantustanima. Zapravo, slažem se s mnogim
izraelskim komentarima koji i sami Clinton-Barakove prijedloge iz Camp Davida
nazivaju "bantustanskima", a već i letimičan pogled na kartu
objašnjava zašto. Postoji svakako dobar razlog zašto su američki mediji
oprezno izbjegavali pokazati javnosti ijednu geografsku kartu, dok su
intelektualci pozdravljali prijedloge služeći se pridjevima poput
"plemenit" i "velikodušan". Clinton-Barakovi prijedlozi
podijelili su Zapadnu obalu na tri kantona, međusobno vrlo djelotvorno odvojena
izraelskim naseljima i golemim infrastrukturnim projektima. Sva tri kantona
odvojena su od istočnog Jeruzalema - središta palestinskoga kulturnog i trgovačkog
života i komunikacijskog središta Zapadne obale.
To je, uzgred, standardni zaključak ozbiljne američke učene inteligencije;
pogledajte na primjer raspravu Sare Roy, profesorice s Harvardskog sveučilišta
i vodeće specijalistice za ekonomiju okupiranih teritorija (Current History,
siječanj 2002., kao i neke druge publikacije, op. N.Ch.). Kao što sam već
spomenuo, takva organizacija palestinskog teritorija od početka je bila cilj
procesa iz Osla, što je odmah bilo jasno. Taj prijedlog, koji je vrlo sličan
bantustanskoj politici Južne Afrike prije 40 godina, potpuno je različit od međunarodnoga
konsenzusa za sporazum dvaju država, koji posljednjih 25 godina blokira
Amerika, što čini i danas.
Nakon napada na Afganistan kalkulira se i s opcijom napada na Irak ili
neku drugu zemlju proglašenu patronom međunarodnog terorizma. Mislite li da
takav način borbe protiv terorizma može biti dovoljno efikasan, te da se
isključivo tih sedam-osam zemalja može proglasiti dežurnim krivcima?
- Ako pojam "terorizam" shvatimo u skladu s njegovom službenom
definicijom, kako se na primjer navodi u Američkom pravnom kodeksu ili vojnim
priručnicima, "borba protiv terorizma" i ne postoji. Razlozi za tu
tvrdnju gotovo da su preočiti da bi se o njima uopće i raspravljalo. Iz tih
definicija proizlazi da je sama Amerika vodeća teroristička država, a da su
to i njezini saveznici u "borbi protiv terorizma": Ujedinjeno
Kraljevstvo, Rusija, Kina, Turska i ostale zemlje. Saddam Hussein bez sumnje je
čudovište, ali to ne može biti dovoljan razlog zašto bi SAD nastojale da ga
zbace s vlasti. Amerika i Britanija u potpunosti su ga podržale u vrijeme
njegovih najgorih zločina, uključujući i korištenje bojnih otrova protiv
kurdskog stanovništva. Opskrbile su ga sredstvima za razvijanje oružja
namijenjenog masovnoj destrukciji, i to kad je bio daleko opasniji nego što je
danas.
Još početkom 1990. godine George Bush poslao je u Irak visoku delegaciju
Senata da prijatelju i savezniku Saddamu prenese njegove tople pozdrave.
Masovnog ubojicu i mučitelja podržao je i kad se pojavila bojazan da će ga
Shi'iti zbaciti s vlasti, za vrijeme revolucije koja je tokom ožujka i travnja
1991. godine buknula na jugu zemlje. Razlozi sadašnjeg plana za napad na Irak
nalaze se negdje drugdje, a ne u njegovu pokriću terorizma. Nije ih teško
otkriti; Irak je druga država u svijetu po naftnim rezervama. Amerika će na
bilo koji način nastojati vratiti nadzor nad njima, a Bushovi stratezi
vjerojatno smatraju da je sad iskrsnula dobra prilika. Optužbe poput "podržavanja
terorizma" lako se mogu "skuhati", a ne bi bilo
iznenađenje ni da su istinite, premda za to nema puno dokaza. Povijest jasno
pokazuje, i to ne samo u ovom slučaju, da dokazi ne moraju biti ozbiljan čimbenik.
Koliko onda SAD uopće imaju legitimiteta i etičkih osnova za vodeće
mjesto u međunarodnom "ratu protiv terorizma"?
- Američki legitimitet izvodi se iz činjenice da je ona već puno stoljeće
bez premca najjača vojna sila na svijetu, te jedan od njegovih glavnih
ekonomskih središta. Kako "međunarodni rat protiv terorizma" ne
postoji, Amerika ga ne moze ni predvoditi. Prije 20 godina Reaganova
administracija na vlast je došla proklamacijama da će "rat protiv
terora" biti osnova američke vanjske politike. Ne moramo se sada ponovno
osvrtati na način kako je ona vodila taj rat. "Terorizam" igra sličnu
ulogu kao i "komunizam", "kriminal", "droga" i
ostala sredstva za zastrašivanje javnosti, kako bi ova podržala politiku koja
služi interesima države i unutarnjim centrima moči; kad jedna izlika izgubi
efikasnost, poput "komunizma", istog trena druga zauzme njezino mjesto
- gotovo bez ijednoga prigovora od strane obrazovanih slojeva. Ništa od toga,
naravno, nije isključivo svojstvo Sjedinjenih Država. To je način na koji općenito
funkcioniraju države i ostali sistemi moči, i to je zasigurno jedna od
najjasnijih povijesnih lekcija.
Kako onda stoji s interesima pojedinih lobija u Americi za takvu
politiku, na primjer vojne industrije?
- Ne smije se zaboraviti da dinamičan državni sektor američke privrede
velikim dijelom funkcionira pod vojnim pokroviteljstvom. Tu nalazimo korijene
velikog dijela "nove ekonomije", uključivši kompjutore i elektroniku
uopće, telekomunikacije i Internet, automatizaciju, lasere, civilno
zrakoplovstvo, ili glavne uslužne djelatnosti, poput turizma, koji se snažno
oslanja na avionsku industriju. To je također povijesni proces, koji nije
svojstven isključivo SAD-u. Od Drugoga svjetskog rata u tom državno-vojnom
okviru razvila se golema ekonomska komponenta, koja služi za socijalizaciju
rizika i troškova, privatizirajući pritom profit, i dopuštajući da bogate i
jake države izbjegnu disciplini tržišta.
AKCIJA I
REAKCIJA
Događaji od 11. rujna bili su popraćeni porastom američkoga
patriotizma, davanjem znatno većih ovlasti organima državne represije i gotovo
plebiscitarnom podrškom predsjedniku Bushu. Kakva atmosfera vlada danas u
Americi, nakon što je od napada proteklo više od sedam mjeseci?
- Ti trendovi doista su pretjerani. Bushova administracija doista je iskoristila
mogučnost koja joj je pružena 11. rujna za promicanje vlastitih ciljeva, uključivši
i nastojanja za nametanjem poslušnosti i discipline. Dvojbeno je da se te mjere
doista i mogu implementirati, osim u slučaju stanovništva koje je i inače u
podložnom položaju, poput imigranata i pripadnika manjina. Administracija
iskorištava priliku i da na silu progura unutrašnjopolitičke programe za koje
zna da im se stanovnistvo protivi. Za to se koristi izlika
"patriotizma" - koji u praksi možemo prevesti na sljedeći način:
"Šutite i budite poslušni, a ja ću neumorno promicati vlastite
interese." Takvo ponašanje i inače je uobičajeno u svijetu. Na primjer,
u Izraelu je Sharon odmah shvatio da može pojačati represiju pod maskom borbe
protiv terorizma, a u Rusiji je vlast stekla mogućnost da pod istom izlikom
dodatno pojača zločine u Čečeniji. To se posvuda događa i u
našem je slučaju bilo posve predvidljivo.
Veće iznenađenje, barem meni, bilo je to što su zločini od 11. rujna imali
suprotan učinak na američke građane. Vrlo brzo postali smo svjesni daleko veće
otvorenosti prema kritičkoj i disidentskoj analizi. Uočljivo je porasla briga,
često praćena i aktivizmom, za teme koje prije nisu bile u velikoj mjeri
zastupljene, između ostalih, i za problematiku američke uloge na Bliskom
istoku. Naravno da mediji i časopisi usmjereni na oblikovanje mnijenja -
journals of opinion - tvrde suprotno, nadajući se potisnuti nezavisno mišljenje
i nametnuti poslušnost. No ljudi koji su u ikakvom kontaktu sa širim slojevima
stanovništva znaju suprotno. Spirala zahtjeva za javljanjem u
kontakt-programima izmakla je bilo kakvoj kontroli, a razina angažmana publike
bez presedana je, izuzevši vrhunce antiratnog pokreta kasnih šezdesetih
godina. Isto se može vidjeti i po prodaji knjiga, i po svakom drugom
relevantnom mjerilu. Mediji su donekle osjetili posljedice, pa iako su i dalje
vrlo ograničeni, otvoreniji su no što su ikada bili tokom mojeg četrdesetogodišnjeg
iskustva intenzivnog aktivizma.
interview preuzet iz Feral Tribunea